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收起左侧

鱼眼镜

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联横合纵 发表于 2012-10-23 11:41:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日坛中有朋友论及鱼眼镜头的眩光及清洁,之前坛中也有人认为用L字头的软件去冲洗鱼眼RAW会更优,我闲说一下我的肤浅看法。
  H, O- q. Q  a+ t% F  B, z我买过两支鱼眼镜,其中也有当时流行的适马8mm,07年以港币结算约人民币4750元,我对它的作过各种的拍摄方法RAW冲洗以及拼接的实验。
夜里抽烟 发表于 2012-10-23 11:44:36 | 显示全部楼层
沙发静等联版,
旗帜飞扬 发表于 2012-10-23 12:01:35 | 显示全部楼层
板凳静等联版
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:18:44 | 显示全部楼层
我们拍摄RAW格式,除了可便于进一步调准色温和曝光之外,最重要一点是利用了PC和软件的强大运算功能把相机拍摄能力用至极致,噪点、变形、色边都会得到修正改善,如果不能把相机的潜能尽用,我们便白白浪费了购买高级相机金钱。因为任何相机在自身有限的运算能力之下,为了兼顾处理图像速度,都无法以图像质量为唯一目的,只可在两者之间折中,PC所拥有的强大能力和处理时间空间,是相机那小小的处理系统又要受显示时间所迫无法相比的。3 U. S3 d) w' Z: W
适马8mm f3.5 鱼眼镜头在多个冲洗软件中都不被认出,自然无法利用软件内嵌的预定参数自动修正。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:23:32 | 显示全部楼层
鱼眼镜焦距和芯片的配合大体如下图:/ q, X3 ^& i4 ?( Y. g$ `$ W# m
6.jpg
1 u8 `: r; [& D* @% ]( U9 _我用APS-c加8mm拍出的实验的图) v6 w7 l7 s3 n1 \4 P7 W* D& e
_MG_9925.jpg
. F0 |! b- f8 Y& n
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:24:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 12:25 编辑 ) t/ D: I- X* a2 o  M
- C9 y' v2 d: ]8 S$ q; ^
右上角有意拍出的紫边在RAW+jpg的jpg图上十分明显.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:34:06 | 显示全部楼层
因为是用佳能相机拍摄,我先把它放入DPP,结果是无镜头相关资料,把手动输入打开也只支持佳能镜系。
6 ^# w0 k3 g: X5 M/ o8 y 无标题dpp1.jpg 4 e  L1 D3 ~, t1 k/ W
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:41:13 | 显示全部楼层
放入Capture One 6,飞思的软件可以认出8mm魚眼,但修正资料也只支持它的常用镜系。
( m) F; f" H8 S% N$ b4 x$ O q1.jpg
6 g& ?$ O, K3 N# J# e
" [* ~* H, E. w0 S0 ]
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:53:22 | 显示全部楼层
再把它放入公用冲洗软件PS的Camera RAW,进入镜头较正一栏,自动较正同样没有适马的资料。8 L; U: }  V" F9 u0 m4 e
ps1.jpg 8 o0 s: l7 j( d. D- f( K
只有进入手动较正才可以进行修正。( ~7 }! a* J. g+ ?& a
ps2.jpg 1 m& c! h. d# C* N
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:55:18 | 显示全部楼层
Camera RAW在批处理能力上存在极大的不便.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:58:21 | 显示全部楼层
我们再看看Lightroom 4& k4 h) m7 [3 j8 O: n8 c
lm1.jpg
! v/ W1 K( k" Q9 Y7 y4 x7 f4 P5 ]( E0 I9 J
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:08:35 | 显示全部楼层
Lightroom 4认出了适马镜头,而且有嵌入了实验室数据修正资料,但一经点选却发现太过于傻瓜化,它的矩畸变能力非常强大,而这一样功能只适合单张相片,甚至破坏了鱼眼特有的表现力,处理后的图像对拼接三维全景反而极之不利。3 M$ C9 g# `; J+ |$ p
lm2.jpg
# {3 z+ c: l6 t9 v2 ?$ Q# `$ F' N2 x- w& i: A
boney 发表于 2012-10-23 13:14:59 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:19:48 | 显示全部楼层
很自然讲到拼接软件的功能,在有能力拼接魚眼镜图像的拼接软件里,都会根据照片信息自动调用内设进行矫正拼接,之前你在冲洗过程对图像作过的任何矫型,都只会对拼接产生反作用效果。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:58:19 | 显示全部楼层
使用全画幅的机应不会去买适马8mm镜头,多有选用佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼或尼康Fisheye 16mm f/2.8D魚眼,只有这种对角线鱼眼镜可以发挥到全画幅的像素优势。6 x* u9 B$ w' N% k
ce0HS9hi2b5g.jpg
2 j* h6 H' M# ?. G6 j. ^8 J# X% M+ H2 J9 P& i/ f
0 f* R; u* e& S: V6 E$ p; y% H( E) E
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:10:36 | 显示全部楼层
而且使用相机原厂镜头,无论在相机色彩管理上(镜头光学特性参与的A/D转换),原厂冲洗软件对RAW的冲洗,对运算出色边的控制和光学色边修正都有非常成熟的实验数据支持,这种配套自然比非原厂镜头有优势。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:12 编辑 2 A/ ?7 r+ c) H! T: J

! e8 i6 d. k7 d  i/ i8 {然而这两款镜头当初都为胶卷相机而设计的,其中EF 15mm f/2.8 鱼眼自1987年4月发售以来已历经了25个年头,尼康AF Fisheye 16mm f/2.8D 稍后出品在1993年也有19个年头了,为胶卷相机而设计的超广角镜与近代设计的数码远心镜头相比,胶卷广角镜头的大入射角用于数码感光体,光学色边会非常严重。
& D' `4 M: q9 E5 d% J* s main20097811154142806.jpg . ^6 d2 ]5 O' ?) X. A
crazyfax 发表于 2012-10-23 15:19:30 | 显示全部楼层
老师上课,学生拜读了。: c$ U; U8 W$ X: v0 l/ i- K

4 _" r% \4 f0 a9 S; h我先买的就是适马的8mm,后面又买了佳能的5D2,这次北京学习,瑞士老师说不要用适马8mm,没有发挥出全画幅的优势。
7 L' p7 v  N2 I* y0 z$ X1 l3 h0 X3 q! a% a$ M9 R% V' d
对于佳能的8-15mm,老师说要用15mm端来拍摄。
& [5 a- f1 P8 n% c; m$ i
3 a* ^1 `3 b6 v; u9 Z$ B, ~( S0 p这几个瑞士老外使用的是佳能的15mm镜头,他们也推荐使用这个镜头。% V1 O6 W- O: {6 g

" p( \7 x" `% K2 R& w但是佳能15mm又是年代久远的产品,那么对于佳能全画幅来说,老师推荐什么镜头来拍摄全景呢?! Z- W8 H4 y0 F2 q, _& `
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:42:42 | 显示全部楼层
EF 15mm f/2.8 鱼眼是拥有超过60款镜头的EF系列镜头中惟一一款鱼眼镜头,佳能另有一款EF 14mm f/2.8L II USM镜头是超广角镜头,并无Fisheye鱼眼标识,它极力去修正成像畸变,而不是像EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼任其变型。, I. s& [( L+ e& C0 Z
2010年8月佳能推出了一款EF 8-15mm f/4L USM变焦鱼眼镜头,这款顶级的魚眼镜只比EF 15mm f/2.8贵3000元。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:46:58 | 显示全部楼层
EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼”采用了新开发的防污氟镀膜。当镜头上附着有污垢时,可以简单去除。能接触空气的最前端和最后端镜片都采用了该镀膜。防污氟镀膜在镜片表面防反射镀膜的基础上,增加了氟镀膜,所以能发挥出优秀的防油性和防水性。这样一来,水滴和油脂等就难以附着在镜片上,即使附着了也无需使用清洁剂等,只要用干布拂拭即可。6 U+ M0 r) V" W. \# w
为了减少广角镜头常见的眩光和鬼影等,采用了可抑制反射光发生的SWC亚波长结构镀膜。
; m# e5 |/ u- C" S( e% x 3010220292P.jpg 30102023I26.jpg
2 s- L" k0 t' x* G' o4 a$ G
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:13 | 显示全部楼层
适马的魚眼镜没有遮光罩,而佳能的魚眼镜都有遮光罩,在防光晕方面是很有帮助的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:22 编辑
- b3 K# I" y5 W' @) T
4 I) h. `4 [5 k1 ~' M+ W伟人那句“实践出真知”还是要谨记的,不动手去探索实践,所学书本知识是虚的。- `1 L% c8 N4 A& K; {8 A, I! H1 |
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48:21 | 显示全部楼层
ACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。
, j8 G  [; w+ `) i7 x6 B( ~) y. H. Z
9 @$ c6 P5 D8 f& F- n- e% q# ]" p! j; y+ Q2 ]: S. p

0 q  Q' a- y) A2 z# ?& D. ^: L8 | 未标题-1.jpg
boxofdarkangel 发表于 2012-10-23 17:55:04 | 显示全部楼层
顶联版好教学!
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:58:06 | 显示全部楼层
由于喜欢上了全景游戏,对鱼眼头也感兴趣了,C家的15mm早已停产,二手的也很难找寻,据说适马的15mm口碑不错,新光4500大洋败了一个。
& Z! \2 s+ N/ ]  [" \; ^! t
8 P2 f+ F, b+ Y1 @- _* t网络介绍:# A- Q( ?* D6 n* a6 A

8 f8 F) D% ^2 ?7 {! Z  R% [4 nhttp://tech.hexun.com/2012-06-19/142611601.html
. n! ^- m' S  I# m6 b
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 18:21:33 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48
9 v8 ~0 ^; O! ~+ fACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。

8 u  `, z* _6 g1 R, y" v9 }& w谢谢补充和提供的新信息。
jwleuro 发表于 2012-10-23 18:40:09 | 显示全部楼层
刚才用1600 iso照的0 \+ b0 y2 Z0 Q: j4 h: Z
  P/ K" R3 D: b6 U( r& m( Q

6 E3 \% ~# h9 X “_MG_6048”为智能对象-1.jpg
1 e9 \- `+ J1 J2 W) u
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48:04 | 显示全部楼层
老师上课,我们听课,认真学习中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 20:10:12 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48
7 N5 E; j$ B" r7 x0 A0 _老师上课,我们听课,认真学习中。

. X% s& |& y, O1 l8 X6 x8 R我挑出话题大家参与。
procolor 发表于 2012-10-23 21:30:04 | 显示全部楼层
学习了
jwleuro 发表于 2012-10-23 21:33:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 jwleuro 于 2012-10-23 21:38 编辑
( d; R+ k5 j* N& u$ o  |3 j( ?2 j; u6 \
8 K9 i0 R# R' F适马15mm配置文件桶形校正前后,楼顶的早霞:$ e7 T6 f) l3 H

: ^) u8 q8 Q% O4 D& X  W5 U4 N+ p* S  B- l “_MG_4217”为智能对象-1a.jpg - T1 [! \% F0 E! @9 @7 Q/ a
! h% I0 R( H- ]& _/ ?

" }* m9 r' \) r(点击可浏览较大画面)
5 x. ]0 D4 N% K0 X$ x/ @$ F6 A0 K0 D/ i/ P/ Z
“_MG_4217”为智能对象-1.jpg

2 g2 H- E8 e0 G
" t8 b# I0 t2 o7 T; y' k7 I# f7 F' H* a$ w; D
这款镜头也可以作为风光照的超广角应用,画质应该还算过得去。% `5 f/ {- f. z( r
0 J- c. V) w$ W, u+ x
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02:24 | 显示全部楼层
胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装在5D上拍全景,环拍6张再补天一张,这种镜与机身无信号连结,拍摄时光圈不可同步,冲洗的时候也没矫正,拼接也难获软件辨认而支持。" ~( e  t  T+ w8 E8 ~
1109142308d26b16f13303ae1b.jpg 3025161252516580_m.jpg
3 d5 F( E- d) `6 @7 T+ _7 e4 J
" T7 V# h# z6 P# r. }! R; R
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13:26 | 显示全部楼层
电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去看变形的世界,进入数码年代它却改邪归正,以它的鱼眼还原三维全景世界,这是它当初的设计者所始料不及的。
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:17:10 | 显示全部楼层
; v% i! [! A6 |
' ?$ ^# i- S" D. N+ j" }/ }
应用配置文件前后处理紫边的效果还是明显的
! F6 B8 Z8 g6 s' d5 K
* R2 Z1 b1 W7 P6 |/ q/ v8 m% G “_MG_4185”为智能对象-1a.jpg / g4 f! ~6 \2 m. _  i

$ H5 H- L* H& g% W# Y1 }* t3 ]. H- ]$ }
“_MG_4185”为智能对象-1b.jpg 9 _4 i" ?# K1 o; `  x
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:46:58 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13
4 E% d; M; h1 _2 {; K& v电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去 ...
1 H  [# \& {0 @( m- V, V1 s
折腾了才会有进步与发展,这世界不都是在折腾麽!扯远了..........
元荣大宝 发表于 2012-10-24 04:55:05 | 显示全部楼层
拜读,寻一支8-15镜头,提高相片质量!而现在的适马8mm镜头更换个非全副相机使用!像素足够用,因为听到铁军老师指导还有比D70s像素更低的相机吗?呵呵拜读
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:04:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 09:14 编辑
0 R- c) c/ H( [8 j+ x3 L, @
8 t. w- [4 T% x) K7 j4 ^% G元荣大宝朋友,有道是“知足常乐,自得其乐。”,铁军老师指导你适马8mm镜头更换个非全副相机D70s使用像素足够用,那就是足够用,如同对幸福的理解,你认为幸福那就绝对是幸福,无人可以认为你不幸福。
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19:00 | 显示全部楼层
听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无敌兔(原来的D300+10.5没有出掉),对适合无敌兔的鱼眼关注中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:22:35 | 显示全部楼层
小时候听毛委员讲“贺龙同志两把菜刀起家”后来当了元师,我家里一直到现在就都有两把莱刀。
BH7NLJ 发表于 2012-10-24 10:09:59 来自手机 | 显示全部楼层
围观学习。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 10:19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 12:46 编辑 0 N8 G# ]; r2 _! F
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19
9 N+ W: e% r6 X$ p听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无 ...
# U$ `; h" j7 n& u1 b
/ U$ r- m+ A  R: e0 c+ ^) Y
苍蝇拍朋友请不要用老师讲课来形容我的帖,像朋友在一起平等轻松去交谈最舒服,国内的全景拍摄人至今还是一个小众群体,平素可以交流的人很少,即使聚在这里,人气也尚不足,我在此发帖,一可带出话题众人参与交流,二可抛砖引玉就教于高明。我与jwleuro 朋友的心态相似,如果可以看到中国的全景人的水平与世界同步,没有什么会比这更令我高兴的了,只希望能出一分力。6 G" n& o- T0 O+ R! z
5D Mark II 是一台久经考验的成熟机型,无论从性价比和实用性来讲都是购买的稳键选择,而对于应配什么鱼眼镜最好先听听大家的意见。我对鱼眼镜多是去了解和实验,使用经验和次数远比各位差。
lsyz5168 发表于 2012-10-24 11:52:17 | 显示全部楼层
拜读学习 赞帖!
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:28:26 | 显示全部楼层
我没有对佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼和EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼的图像质量作过比较,孰优孰劣实在不敢轻下妄断,一般而论同厂的定焦镜像质是明显高于同焦段的变焦镜,这就是我单电相机有14--40标配,还去买一个14mm的饼个头的原因,相信也是很多摄影人除了变焦也配定焦头的原因。' }; c  r0 _) e8 i& x3 V8 {7 p
我当年不满变焦质素而买下的尼康定焦镜:
! X4 l6 K: `7 a( q8 C P1030662.jpg
/ J7 {# ]0 K& X; n
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:48:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 18:20 编辑 0 [/ e& D9 K0 j" d: `& A; J4 t
1 ~- ]' n% ~  Y% Z" l. ?
分析到这里就带出了此帖话题-------各种鱼眼的利弊:( ?8 F: ?2 C# l. q$ ]  M. b" E( Z+ g
1.  EF佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼镜是否落后?8 u+ r, [, W" _2 \' D& E  T7 q
2.  8-15mm f/4L USM 变焦鱼眼的图像质量比得上定焦吗?
. Z$ u! E0 B9 S* T3.  非原厂鱼眼镜能有资源支持吗?! D0 u# P# T; m3 B) `
jwleuro 朋友对用适马镜头的心得作了很好的交流。
6 e! d8 `) p2 z6 @4 @2 t5 ?' n1 w7 i而对变焦鱼眼的解答,最有说服力莫过于保尼了,他正在卖二手,原因笑而不语。
+ ?/ v2 }: k' \0 K% I0 o3 l6 w' y3 e9 h
http://chinavr.net/forum.php ... 2658&extra=page%3D1
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54:11 | 显示全部楼层
一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
jwleuro 发表于 2012-10-24 15:37:36 | 显示全部楼层
记得2000年喜欢上摄影以来(当然以前也喜欢,只是无能力添置器材),一直为图像的画质而苦恼不已,小数码玩了有6~7个,直至添置了莱卡机后才慢慢有点满意的感觉,但好景不长,由于保管不当,玩顺手的莱卡机被小人牵手了。那时正好全幅机5D上市,等待了几个月待它降至2W多一点立马下手,加之3大件镜头(24~105,16~35,70~200)整整花去了俺7W有余,目前用了最多的还是16~35,再是135(后添置的),现在玩上全景又败了15mm适马,(C家的15早已停产,二手也很难寻觅,由于以前的经验,对8~15并不感冒)。
. K# ?+ u4 l$ _! {  q$ c7 z定焦无弱旅,这结论应该不会错,联版应该比俺更有感受。
' ~# h. P, Y. [; j! \5 L学无止境!玩无止境!想着法折腾,只要你还还有精力去折腾。: ?; N9 d6 d# |) R
6 t( W( j% D  V) p1 e. ]
有感而发露家底,见笑了!" O9 k+ U- Z" t- F3 i
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苍蝇拍 发表于 2012-10-24 16:21:39 | 显示全部楼层
从朋友们的文章里缕清了思路,还是研究定焦吧,我胶片时期美能达x-700+50F1.4和数码时代的D300+nikkor50F1.4那锐度确是变焦望尘莫及的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 16:43:22 | 显示全部楼层
变焦的镜头里面的镜组在动,必然就有一个空气的呼吸作用,PM2.5被吸入在镜面间游走,加上变焦罗纹油雾的影响,致使变焦镜不单在使用质量上,在使用寿命上也远低于定焦镜。与拍单张有别,拍全景要求全组焦距一样,变焦镜会增加出错机会。
梓明 发表于 2012-10-24 17:15:55 | 显示全部楼层
实在~
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06:38 | 显示全部楼层
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05:00 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06 + E& F# b4 [, @  M
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
# C3 O4 O4 N8 o5 C. V! F$ I3 t
这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。
阎涛 发表于 2012-10-25 11:20:06 | 显示全部楼层
那就省不少事
鱼眼龙 发表于 2012-10-25 11:49:11 | 显示全部楼层
精华教材帖子。
boney 发表于 2012-10-25 12:02:34 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54
" ~0 M* Z/ m  V$ W- P7 W" T一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
( j% f- N% S6 G9 O& V
联横合纵老师,我就一个折腾~~~
% W( p( Z$ c, ?1 u, c. T0 A5 u+ |4 C
佳能、尼康来回用
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38:12 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05 ) R- U1 B! Z1 b
这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。

! w6 g6 x3 N. ]1 n! e我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?
jwleuro 发表于 2012-10-25 15:57:24 | 显示全部楼层
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38 & w+ _* L# o9 K4 H" Y) p( j0 g
我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?
) D+ k" v3 }6 P- k( l  z
差不多是在这位置,但还是以调整节点的实际位置为准。7 d& Y: o" W- G  ~' g$ |# Z
俺也是刚学,有些问题还在摸索中..... 。- Q& }9 d$ \9 ]' B- u% o+ a
东营人民 发表于 2012-10-27 23:11:45 | 显示全部楼层
学习了,请各位老师多讲些,俺好学习,谢谢
hkaxiong 发表于 2012-10-29 13:04:52 | 显示全部楼层
个人倒觉得8-15mm的镜头挂机拍全景很好,焦距上可进可退,人多的街景用8mm,讲究细节就用15mm。
. Z* I1 g4 [9 j0 q9 ?就是八九千的价格有点舍不得用来裸奔。
unknown 发表于 2012-10-30 23:03:38 | 显示全部楼层
学习中..
kename 发表于 2012-11-27 15:50:58 | 显示全部楼层
精彩,0 ^+ f) u$ o# G
俺就用着个8-15 +5d3,刚开始学习的时候,用的8mm端,4张可以完成,但是,个人感觉看上去就是差点啥,成像效果想比较各位老师的,感觉差太远,原来是这个帖子里有介绍啊,呵呵
  D7 F# {, V0 G' O9 @9 e0 t4 y9 B' D3 n7 r3 c
顶上去,支持!
5 X1 B9 c! c1 n7 s( B, v找个好天气,研究下15mm端。
sicend 发表于 2012-12-4 12:45:22 | 显示全部楼层
学习了
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41:29 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02 $ {( _3 U$ [) M* [$ V8 R
胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装 ...

; M# p# S1 J6 p! y" Y老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳能8-15画质有差,原厂15mm又早已难觅,所以才想到买个定焦手动的。。。。。但是不知道是不是一个正确的选择,盼您指点手动鱼眼镜头对于实际拍摄可能带来的问题
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55:34 | 显示全部楼层
佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你,全幅机不知除俄镜外,你还有什么鱼眼镜可改,记住除看焦距以外,有Fisheye的才是鱼眼镜,曾有朋友以为鱼眼镜Schneider-Kreuznach Fish eye 10-17mm F3.5-4.5 ED可改在全幅机。  M1 d4 Z: d, p! O7 c% \2 T
c_1174901344_1.jpg
% A, L- t! l$ a: {. p( N
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35:52 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55   b  K" R$ m$ G! }0 p0 S+ M1 A5 [
佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你 ...
& `% \! j/ ^- j0 g! A
联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye
, @* j, q' ^+ o( l+ d
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 11:58:59 | 显示全部楼层
我把那16mm俄镜鱼眼的卡口改成尼康卡口,再买了个佳能转接环,这样不到一千元就有支通用鱼镜,这支镜在我的朋友们经常借去玩,利用率颇高。全画幅配此镜机斜62度对角线去拍6张,一般用途的全景拍摄应付有余。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:00:57 | 显示全部楼层
P1030718.jpg
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:27:16 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41
: T6 Z/ f( {0 z% q% ]老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳 ...

+ J1 ^9 c0 r* Q主要有两个问题,一个是之前提到的RAW转tif或jpg的冲洗问题,数码成像质量除了镜头,软件配合的运算也有很大影响,缺乏了镜头资料辨识而只有机身资料,任何冲洗软件都无法发挥达到最佳效果。再一个是后期的拼接,即使可以手动输入镜头焦距,但因Exif信息资料不全,成功率和质量会低于原庒的镜头。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37:20 | 显示全部楼层
非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机,只不过配鱼眼镜影响会更明显。
makaka007 发表于 2012-12-5 22:10:21 | 显示全部楼层
好多知识,让我长了不少见识
yeouning 发表于 2012-12-6 16:10:36 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-7 23:21:44 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37
& Y, y% S- q8 D1 x非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机 ...

6 f- b( T0 z" Q& j6 D老师,我要入一个这样的头拍全景 是否可行呢?/ }4 w5 G4 J! x" `
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-1-20 23:46:02 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35
, z5 Z/ b* p4 B. }( I/ @! P, _联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye

& X; t2 W" p8 }, d* N其实数码用好镜头,远不如胶卷用好镜头的效果明显,因四个像素才合成一个有效色素,只要镜头的解像度高于四个像素就可以,即使狗头也有此能力,而数码的色阶层次,更有赖于软件的模数A/D转换和色彩管理系统参与,其实三阳也好,俄镜也好,正宗德系也好,无法被辨识而没有得到软件的有效支持,末兔难于物尽其用,想必这也是为什么意大利全景摄影大师也独宗情于15mm佳能鱼眼,而不是有更优秀光学性能的CARL ZEISS的原因。
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00:20 | 显示全部楼层
又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景片
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-5-11 14:11 编辑 & w/ d0 E) q$ B4 o
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00 # h$ g* x+ `* D3 [5 B" N4 N
又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景 ...

  o3 m" Y8 F( A9 o7 b: M8 H1 _: {+ Q* c- v
是最终两张全景片在相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。0 G1 u4 J- _1 ?. y: M) c; G
道理很简单,鱼眼镜头拍的像素是插值运算出来的,而矩阵拍最终是由大像素图逆运算还原了.; u: Z$ f' l  E" j
u=2441406100,2501312366&fm=23&gp=0.jpg - D; }5 o6 T# f! y) u
u=829891572,1514131925&fm=23&gp=0.jpg / G7 h  A. U- s6 k" W3 _: e" A" S
图A和图B的(a)是感光体的排列组合结构图,需要说明的是,单独每一个感光体只是可感黑白明暗,是不可感彩色的,只有在感光体上加上滤镜才令它感色,从图中可以看到,感光器件的千万像素其实是即单色像素(DOT)而不是彩色像素PIXEL),其色彩单元其实是如图B中间(b)图,是由红绿r绿b,蓝四个单色点组成的,因此一个标称2千万像素的感光器件,其实真正有效的RGB彩色像素只有500万个,最后输出的像素是通过与旁边像素运算重新得到的,所以我们尽力放大彩色数码图像观看,也是不可能见到由单独一个像素成一条颜色线的,它肯定要和旁边像素混色,这是插值运算的必然结果,而在PS里,你可以很轻易就画出一条单个像素的颜色线。了解真相后你可能心里不舒服,或许会难于接受你为之自豪的爱机只有标称的1/4实际有效像素,厂家是绝对迴避谈论这种问题的,但是不管你是否接受,这就是真相。
- U8 x% ?0 L% M$ P9 `
2 y$ c, c% U" ^5 t! N' h
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 14:07:51 | 显示全部楼层
每一个人花在摄影上的时间,都会有不同的分配,与其被忽悠又去人云亦云,莫如潜心看几本书然后去思考问题,“磨刀不误砍柴功”,比一味去瞎摸乱撞要有效得多。
guonaldo 发表于 2013-5-11 14:08:28 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51 9 B5 I& D# t" |- E( Z
是最终两张全景片相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。1 ]. G% S; D1 n8 X2 [! r9 J; h
道理很简单,变 ...

; Z6 B) W; P0 `+ M, Z8 \) n之前一直没好好研究矩阵拍摄,最近重新捡起来,越发上瘾了。做矩阵时总是心惊胆战,总觉得心里没底。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:08:47 | 显示全部楼层
DSCN0652.jpg
9 @) s+ D3 W- ?' z7 ~" ?/ g/ E5 e近日从香港淘到个品相很好的佳能15mm鱼镜头,也就能实测作番比较。; U) z" D0 Z" Q+ f) r2 X
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-8-26 22:01 编辑
# b: v3 S2 r7 W8 e/ n( o* d$ a5 d
无反系列中,唯Panasonic有原庄鱼眼镜头LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5 (相当于全画幅的16mm),环拍6张加1天上便可拍出VR全景,估计出图尺寸充其量只有11000X5500,但售价不菲,如今7.5折也高达¥ 4,816元。5 f8 {0 |5 L- d" o( w! a
http://www.amazon.cn/Panasonic-% ... A4%B4/dp/B0093YBB2A1 B, r0 z+ |6 K: ?+ G3 S) f
003583939.jpg
4 U% e# E8 u- Z3 u
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:57:59 | 显示全部楼层
Panasonic是最早研发数码录像机的厂家,对模/数转换有非常深厚的底缊,挾此资本进入数码相机领域,优势明显,连莱卡相机也选用Panasonic的数码转换解决方案。一台G1加12mm定焦镜头可拍出22000X11000的矩阵VR大图。
$ I! T* h' P: ?3 z佳能5DII加15mm魚眼拍6+1的图为15000X7500。. j; ^! n4 ~5 Q
把它们在同一环境下拍下的图,用各自的原配软件(隹能DPP、松下SILKYPIX)冲洗后拼接矩阵图,再压缩为 6800X3400 规格 96DPI,效果比较会是怎样?
广联-wang 发表于 2013-8-27 08:57:18 | 显示全部楼层
学习!
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-27 11:12:03 | 显示全部楼层
全新泽尼塔尔 ZENITAR 16mm F/2.8 鱼眼镜头 尼康/佳能原口才售1350元,相信是配全画幅性价比最高的鱼眼了。4 _* a3 }8 a1 m9 Z6 @
http://item.taobao.com/item.htm? ... mp;initiative_new=1
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 08:09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-4 08:11 编辑 1 F; c" n+ T9 l8 O: A' _
2 \0 x- R/ P" p' M
新购入佳能15mm鱼眼之后,试拍摄RAW,用佳能RAW冲洗软件DPP冲洗,方知镜头可选配置文件库500M之大,居然无给它留下位置,这胶卷年代产物,己成佳能进入数码年代弃儿。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 09:03:42 | 显示全部楼层
最终要寄人篱下,借用去除色边解决方案。
( u! X8 ~' R. h; Z8 k9 @ drt.jpg
0 ~% G( C7 D! N# [/ a/ d7 ]# D* t
7 H1 A+ d1 X6 s9 Q) m# z2 @
# O/ m+ n. e0 o& a
simzine 发表于 2013-9-6 23:10:41 | 显示全部楼层
静心拜读
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56:44 | 显示全部楼层
看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测
7 t- B9 Y0 v! l% V' T8 S% Hhttp://michel.thoby.free.fr/Canon_8-15mm/8-15mm_review.html
% ]+ S2 p8 B6 ~( F: Z6 w. V5 ]7 A4 ^1 C7 i
老外确实很变态,一些职业摄影师竟然是博士,有着异于常人的深厚理论与实践功底,也具有更加富有逻辑的思维。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-7 20:18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-7 20:49 编辑 / G: P4 t+ l% K3 [/ ^, t$ R( ~' x+ q, q

2 x, I& Q3 D" @  _+ Y我看不懂西文,不知所云,大约知是对镜头的性能实测。摄影,功夫在外,只管低头拉车,不去抬头看路,会转来绕去离不开原点。
松江浪涛 发表于 2013-9-9 22:43:53 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
松江浪涛 发表于 2013-9-10 20:31:38 | 显示全部楼层
静心拜读
东营人民 发表于 2013-9-15 22:29:05 | 显示全部楼层
老师讲讲尼康d5100加适马8mm如何?等待中。。。。。。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:20:25 | 显示全部楼层
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56
4 H8 A$ z  t) Z) c  {看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测
8 Z: @$ |0 f) x! @http://michel ...
9 e1 n: i2 O' h: f0 l5 P- N) w
看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。
  |7 P/ T" j, F" L! ^$ M/ u遗憾的时适马的头评测竟然不如三阳的头,我和我的小伙伴都惊呆了。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:21:19 | 显示全部楼层
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:204 k# c- g  [: P3 V5 r
看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。
+ ]1 K0 H/ w7 c) E0 K7 D遗憾的时适马 ...

; }  O9 L; M0 L既然淘不到品相好的15mm,那就8-15吧!耶
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:30:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-6-25 22:53 编辑 , P- X, P2 ]: c6 K$ o

8 M* ?1 A  q0 A9 i$ A7 n2014年6月16日佳能新发佈的Digital Photo Professional 4.0版本,镜头数据库里,依然找不到列有15mm佳能鱼眼镜头。佳能的这一支EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼镜是否就此注定成为弃儿,在数码年代再无法得到支持,而永远只拍出严重色边和光行差的图像呢?
4 ^) M% J( N+ whttp://support-cn.canon-asia.com/contents/CN/ZH/0200372805.html
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:36:01 | 显示全部楼层
然而在优秀的第三方冲洗软件中,却是能找到大多数机身加15mm佳能鱼眼镜头数据包下载。" b' C) [9 i" X0 x
无标题.png
" l' _& a* n3 Q7 I2 d
6 F) ~, C, {0 k5 G8 h1 j) L
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:37:40 | 显示全部楼层
我配用多支镜头测试都被正确读出
过把瘾 发表于 2014-8-2 22:36:38 | 显示全部楼层
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