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鱼眼镜

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联横合纵 发表于 2012-10-23 11:41:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日坛中有朋友论及鱼眼镜头的眩光及清洁,之前坛中也有人认为用L字头的软件去冲洗鱼眼RAW会更优,我闲说一下我的肤浅看法。
' `, m1 Y3 N8 U: ?9 b' L0 c我买过两支鱼眼镜,其中也有当时流行的适马8mm,07年以港币结算约人民币4750元,我对它的作过各种的拍摄方法RAW冲洗以及拼接的实验。
夜里抽烟 发表于 2012-10-23 11:44:36 | 显示全部楼层
沙发静等联版,
旗帜飞扬 发表于 2012-10-23 12:01:35 | 显示全部楼层
板凳静等联版
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:18:44 | 显示全部楼层
我们拍摄RAW格式,除了可便于进一步调准色温和曝光之外,最重要一点是利用了PC和软件的强大运算功能把相机拍摄能力用至极致,噪点、变形、色边都会得到修正改善,如果不能把相机的潜能尽用,我们便白白浪费了购买高级相机金钱。因为任何相机在自身有限的运算能力之下,为了兼顾处理图像速度,都无法以图像质量为唯一目的,只可在两者之间折中,PC所拥有的强大能力和处理时间空间,是相机那小小的处理系统又要受显示时间所迫无法相比的。
  h4 a3 o" R7 T6 k, w; C; `适马8mm f3.5 鱼眼镜头在多个冲洗软件中都不被认出,自然无法利用软件内嵌的预定参数自动修正。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:23:32 | 显示全部楼层
鱼眼镜焦距和芯片的配合大体如下图:+ s1 G" N5 O1 G5 j
6.jpg
3 o- |+ b/ Y# w3 E我用APS-c加8mm拍出的实验的图  D  g/ R! H9 f
_MG_9925.jpg * ]# L& ?$ F; F
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:24:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 12:25 编辑
7 h; g' Z$ {& R6 }& c' ~* R6 U# ?5 D( y. I( K  z
右上角有意拍出的紫边在RAW+jpg的jpg图上十分明显.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:34:06 | 显示全部楼层
因为是用佳能相机拍摄,我先把它放入DPP,结果是无镜头相关资料,把手动输入打开也只支持佳能镜系。) q# }5 I, T% c% ^3 w
无标题dpp1.jpg 2 ]! h; s0 o4 O* U
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:41:13 | 显示全部楼层
放入Capture One 6,飞思的软件可以认出8mm魚眼,但修正资料也只支持它的常用镜系。9 |. b. s9 f, @4 S0 }
q1.jpg
9 K5 m% s7 R9 k  S. Y! g' U
9 P8 ~$ Y# n% Q! O
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:53:22 | 显示全部楼层
再把它放入公用冲洗软件PS的Camera RAW,进入镜头较正一栏,自动较正同样没有适马的资料。
" y( R* e& H' z' @- Y ps1.jpg " u' B: u7 b1 t1 T/ ]3 \
只有进入手动较正才可以进行修正。4 B- _4 m: \; f2 m) P
ps2.jpg
/ d- a) S3 e$ `! r. ~& {
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:55:18 | 显示全部楼层
Camera RAW在批处理能力上存在极大的不便.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:58:21 | 显示全部楼层
我们再看看Lightroom 4
1 S( j5 L6 N5 ]4 [6 ~6 ^) D4 R lm1.jpg + g# O3 _7 r- E0 J) j

6 k5 D- S* J, {7 s1 l+ w+ K* j0 X$ L
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:08:35 | 显示全部楼层
Lightroom 4认出了适马镜头,而且有嵌入了实验室数据修正资料,但一经点选却发现太过于傻瓜化,它的矩畸变能力非常强大,而这一样功能只适合单张相片,甚至破坏了鱼眼特有的表现力,处理后的图像对拼接三维全景反而极之不利。
9 Q& Z$ M1 l% |& y. N$ B lm2.jpg 0 K4 J0 \9 v/ c# ~, D9 W

9 M6 N, R% W: e$ @! B( d% e! w
boney 发表于 2012-10-23 13:14:59 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:19:48 | 显示全部楼层
很自然讲到拼接软件的功能,在有能力拼接魚眼镜图像的拼接软件里,都会根据照片信息自动调用内设进行矫正拼接,之前你在冲洗过程对图像作过的任何矫型,都只会对拼接产生反作用效果。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:58:19 | 显示全部楼层
使用全画幅的机应不会去买适马8mm镜头,多有选用佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼或尼康Fisheye 16mm f/2.8D魚眼,只有这种对角线鱼眼镜可以发挥到全画幅的像素优势。, M, A5 ]9 S. d  G: q9 I; x. e- t
ce0HS9hi2b5g.jpg
1 R0 T+ ?! Q; ~+ g" `$ J& E$ y) [. N2 Q% `

4 Q3 u# V+ a2 ?2 f
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:10:36 | 显示全部楼层
而且使用相机原厂镜头,无论在相机色彩管理上(镜头光学特性参与的A/D转换),原厂冲洗软件对RAW的冲洗,对运算出色边的控制和光学色边修正都有非常成熟的实验数据支持,这种配套自然比非原厂镜头有优势。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:12 编辑
+ N. _$ Y* F5 c& `3 b( F2 f. w1 ^6 |! i6 S; k( m) q: k
然而这两款镜头当初都为胶卷相机而设计的,其中EF 15mm f/2.8 鱼眼自1987年4月发售以来已历经了25个年头,尼康AF Fisheye 16mm f/2.8D 稍后出品在1993年也有19个年头了,为胶卷相机而设计的超广角镜与近代设计的数码远心镜头相比,胶卷广角镜头的大入射角用于数码感光体,光学色边会非常严重。
. x- L! D% n  ~# {$ x1 A& u main20097811154142806.jpg
/ M3 n. n4 }3 d: ^' n
crazyfax 发表于 2012-10-23 15:19:30 | 显示全部楼层
老师上课,学生拜读了。8 x. P$ B7 v4 N& Q5 I; s8 t( X

7 h( z" T, Q: l9 m2 x# |5 S% M我先买的就是适马的8mm,后面又买了佳能的5D2,这次北京学习,瑞士老师说不要用适马8mm,没有发挥出全画幅的优势。8 ?- V7 T5 E4 t' m; H6 n

' p- S: I, L  L% G对于佳能的8-15mm,老师说要用15mm端来拍摄。& A- ^* K) Y$ c
( X8 Y- k- r) m7 l  `! E
这几个瑞士老外使用的是佳能的15mm镜头,他们也推荐使用这个镜头。; U& [. k& B# }# ]3 ~5 Y- Z6 W2 W

- b1 T9 F3 o1 o) U但是佳能15mm又是年代久远的产品,那么对于佳能全画幅来说,老师推荐什么镜头来拍摄全景呢?
) G3 x. M/ d) C2 `( V
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:42:42 | 显示全部楼层
EF 15mm f/2.8 鱼眼是拥有超过60款镜头的EF系列镜头中惟一一款鱼眼镜头,佳能另有一款EF 14mm f/2.8L II USM镜头是超广角镜头,并无Fisheye鱼眼标识,它极力去修正成像畸变,而不是像EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼任其变型。
5 k1 h% ^% p8 A6 J2010年8月佳能推出了一款EF 8-15mm f/4L USM变焦鱼眼镜头,这款顶级的魚眼镜只比EF 15mm f/2.8贵3000元。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:46:58 | 显示全部楼层
EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼”采用了新开发的防污氟镀膜。当镜头上附着有污垢时,可以简单去除。能接触空气的最前端和最后端镜片都采用了该镀膜。防污氟镀膜在镜片表面防反射镀膜的基础上,增加了氟镀膜,所以能发挥出优秀的防油性和防水性。这样一来,水滴和油脂等就难以附着在镜片上,即使附着了也无需使用清洁剂等,只要用干布拂拭即可。
  _* M4 h, I0 b7 a, ?: v为了减少广角镜头常见的眩光和鬼影等,采用了可抑制反射光发生的SWC亚波长结构镀膜。
4 F& h  i: u+ W8 C 3010220292P.jpg 30102023I26.jpg
( ?) ~: v2 f9 n) t6 P
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:13 | 显示全部楼层
适马的魚眼镜没有遮光罩,而佳能的魚眼镜都有遮光罩,在防光晕方面是很有帮助的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:22 编辑
6 c. i4 B  ^1 O9 C  M5 x: [( n6 W# d7 N# ~9 t
伟人那句“实践出真知”还是要谨记的,不动手去探索实践,所学书本知识是虚的。
: k1 V+ b& V/ W) d- `
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48:21 | 显示全部楼层
ACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。
& l) x& C: X, a; F2 y0 R* q& X& m  Z8 ~' m

. b2 M( K. L# \6 C3 D& C+ d+ p  q* ~2 |1 G" A3 s3 e
未标题-1.jpg
boxofdarkangel 发表于 2012-10-23 17:55:04 | 显示全部楼层
顶联版好教学!
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:58:06 | 显示全部楼层
由于喜欢上了全景游戏,对鱼眼头也感兴趣了,C家的15mm早已停产,二手的也很难找寻,据说适马的15mm口碑不错,新光4500大洋败了一个。8 n0 H) x8 \( t3 M% h+ P: m

: f1 w- n8 D( x' @2 T网络介绍:
6 o" ]% Y4 u" ?8 J# D
! P2 G* G/ A0 A8 x1 m3 U8 c1 Zhttp://tech.hexun.com/2012-06-19/142611601.html. x" s! @( c% G+ d
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 18:21:33 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48 2 f; A4 F# P) v* A2 o% s+ z
ACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。
! M; O$ }8 E8 A* W% S7 P
谢谢补充和提供的新信息。
jwleuro 发表于 2012-10-23 18:40:09 | 显示全部楼层
刚才用1600 iso照的
' B3 |0 E5 l# o( f   W7 _" s3 g2 P( h6 x+ B* P
' U. E& O, e* y
“_MG_6048”为智能对象-1.jpg 3 c, B# z% q+ L/ n8 j
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48:04 | 显示全部楼层
老师上课,我们听课,认真学习中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 20:10:12 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48 , D+ V# i6 l2 p  T  e6 u$ i; J
老师上课,我们听课,认真学习中。

  D3 V1 |0 |: F& T- F, X9 y- S我挑出话题大家参与。
procolor 发表于 2012-10-23 21:30:04 | 显示全部楼层
学习了
jwleuro 发表于 2012-10-23 21:33:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 jwleuro 于 2012-10-23 21:38 编辑 ; n) u9 H' I7 q. U

7 n! M* L) f" O7 g1 p9 A适马15mm配置文件桶形校正前后,楼顶的早霞:
  r' y6 r+ ~; A! r8 |, Q" H; i$ E/ m6 o1 ?% t! l( a! K; K9 Z
“_MG_4217”为智能对象-1a.jpg . _9 h8 H* P& ~* q5 l
" J6 F" i+ r( e7 {5 a2 J  ^
$ a0 \: s4 i+ u
(点击可浏览较大画面); c$ u  A1 V5 h" ]
; `" h! w. x6 J3 F& S: R) Z, f4 }
“_MG_4217”为智能对象-1.jpg

/ b! v7 V- ^( p% ?; k! N# }8 X" o6 n% G

% x  c1 s7 C8 A6 i; W5 F这款镜头也可以作为风光照的超广角应用,画质应该还算过得去。" u; {- S7 N+ Q0 h
! q% K, G( ?2 F  J; B9 z4 s
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02:24 | 显示全部楼层
胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装在5D上拍全景,环拍6张再补天一张,这种镜与机身无信号连结,拍摄时光圈不可同步,冲洗的时候也没矫正,拼接也难获软件辨认而支持。$ ~5 P" X( s/ n& W& M: x" U* A
1109142308d26b16f13303ae1b.jpg 3025161252516580_m.jpg
) }' c, e9 z( K+ n* h! g# W" t8 L! e" L2 K; |% a# A/ c
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13:26 | 显示全部楼层
电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去看变形的世界,进入数码年代它却改邪归正,以它的鱼眼还原三维全景世界,这是它当初的设计者所始料不及的。
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:17:10 | 显示全部楼层
. H8 @3 v3 c' D# t1 F, ]; n; `4 m6 H
) s' M4 T4 q0 S* _: \
应用配置文件前后处理紫边的效果还是明显的9 G9 f8 W6 I) a

& @9 T" a6 h- k5 } “_MG_4185”为智能对象-1a.jpg 8 |, e/ v9 m9 H1 n
; @4 ]( |/ c- Q) b
8 Q1 {) A- k# w8 o! `/ ^
“_MG_4185”为智能对象-1b.jpg 9 q% x. J6 z! ~
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:46:58 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13 7 T' O) F, z2 {. ~4 s/ D% E4 f
电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去 ...

( j7 ^7 O" ?1 n1 _折腾了才会有进步与发展,这世界不都是在折腾麽!扯远了..........
元荣大宝 发表于 2012-10-24 04:55:05 | 显示全部楼层
拜读,寻一支8-15镜头,提高相片质量!而现在的适马8mm镜头更换个非全副相机使用!像素足够用,因为听到铁军老师指导还有比D70s像素更低的相机吗?呵呵拜读
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:04:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 09:14 编辑 5 H- m9 v0 Z7 g2 |; s
3 t$ K. g! B" G. E  G3 X' k1 G
元荣大宝朋友,有道是“知足常乐,自得其乐。”,铁军老师指导你适马8mm镜头更换个非全副相机D70s使用像素足够用,那就是足够用,如同对幸福的理解,你认为幸福那就绝对是幸福,无人可以认为你不幸福。
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19:00 | 显示全部楼层
听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无敌兔(原来的D300+10.5没有出掉),对适合无敌兔的鱼眼关注中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:22:35 | 显示全部楼层
小时候听毛委员讲“贺龙同志两把菜刀起家”后来当了元师,我家里一直到现在就都有两把莱刀。
BH7NLJ 发表于 2012-10-24 10:09:59 来自手机 | 显示全部楼层
围观学习。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 10:19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 12:46 编辑
2 n( f5 }4 t. {' A) w. C0 Y# q8 [  |0 o5 I
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19 8 D5 ], J, [2 U( i( b: Y
听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无 ...
! k  @8 t; K( C, k* x
- \4 F1 l! E' c; r" o
苍蝇拍朋友请不要用老师讲课来形容我的帖,像朋友在一起平等轻松去交谈最舒服,国内的全景拍摄人至今还是一个小众群体,平素可以交流的人很少,即使聚在这里,人气也尚不足,我在此发帖,一可带出话题众人参与交流,二可抛砖引玉就教于高明。我与jwleuro 朋友的心态相似,如果可以看到中国的全景人的水平与世界同步,没有什么会比这更令我高兴的了,只希望能出一分力。
7 n7 h: m8 T# Y$ H) Z5D Mark II 是一台久经考验的成熟机型,无论从性价比和实用性来讲都是购买的稳键选择,而对于应配什么鱼眼镜最好先听听大家的意见。我对鱼眼镜多是去了解和实验,使用经验和次数远比各位差。
lsyz5168 发表于 2012-10-24 11:52:17 | 显示全部楼层
拜读学习 赞帖!
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:28:26 | 显示全部楼层
我没有对佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼和EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼的图像质量作过比较,孰优孰劣实在不敢轻下妄断,一般而论同厂的定焦镜像质是明显高于同焦段的变焦镜,这就是我单电相机有14--40标配,还去买一个14mm的饼个头的原因,相信也是很多摄影人除了变焦也配定焦头的原因。: ]9 V. @+ v8 E$ x6 r
我当年不满变焦质素而买下的尼康定焦镜:7 M- C7 j' }/ g) [
P1030662.jpg
8 B$ N- B. l9 F" C5 M2 @% [
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:48:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 18:20 编辑
- d* W8 `( n/ G* ?
" Q6 b" T8 {) D! G' p分析到这里就带出了此帖话题-------各种鱼眼的利弊:
2 v, f$ Y9 _$ J7 s+ R, `3 C1.  EF佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼镜是否落后?5 e" C8 c& M( X* m- o
2.  8-15mm f/4L USM 变焦鱼眼的图像质量比得上定焦吗?
: ?% I/ ^4 o, ]# J3.  非原厂鱼眼镜能有资源支持吗?
( s( L( v4 x# @( Cjwleuro 朋友对用适马镜头的心得作了很好的交流。1 B* P/ A' i3 G) j( m( n( c
而对变焦鱼眼的解答,最有说服力莫过于保尼了,他正在卖二手,原因笑而不语。- I; T% m: e& N/ }

* W; ^; I8 N# o& khttp://chinavr.net/forum.php ... 2658&extra=page%3D1
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54:11 | 显示全部楼层
一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
jwleuro 发表于 2012-10-24 15:37:36 | 显示全部楼层
记得2000年喜欢上摄影以来(当然以前也喜欢,只是无能力添置器材),一直为图像的画质而苦恼不已,小数码玩了有6~7个,直至添置了莱卡机后才慢慢有点满意的感觉,但好景不长,由于保管不当,玩顺手的莱卡机被小人牵手了。那时正好全幅机5D上市,等待了几个月待它降至2W多一点立马下手,加之3大件镜头(24~105,16~35,70~200)整整花去了俺7W有余,目前用了最多的还是16~35,再是135(后添置的),现在玩上全景又败了15mm适马,(C家的15早已停产,二手也很难寻觅,由于以前的经验,对8~15并不感冒)。
! d. z% l) u2 p/ [% F0 }# ]( }定焦无弱旅,这结论应该不会错,联版应该比俺更有感受。4 p: O  q! k* `" q/ P( j% T
学无止境!玩无止境!想着法折腾,只要你还还有精力去折腾。5 D! M. k$ U; W' a

3 @( g6 J4 K" }8 T+ d有感而发露家底,见笑了!
& `1 P6 L, U" }3 J3 N+ s. _
  ^1 p0 \0 @% \; a1 X) G/ O; T$ o8 ^' ~
6 p7 x6 q, {/ A, [: w' @
3 z! o1 |2 @1 E2 w6 P
1 B: o9 T5 r% y9 F2 o

! g" ^6 E* J1 S( w
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 16:21:39 | 显示全部楼层
从朋友们的文章里缕清了思路,还是研究定焦吧,我胶片时期美能达x-700+50F1.4和数码时代的D300+nikkor50F1.4那锐度确是变焦望尘莫及的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 16:43:22 | 显示全部楼层
变焦的镜头里面的镜组在动,必然就有一个空气的呼吸作用,PM2.5被吸入在镜面间游走,加上变焦罗纹油雾的影响,致使变焦镜不单在使用质量上,在使用寿命上也远低于定焦镜。与拍单张有别,拍全景要求全组焦距一样,变焦镜会增加出错机会。
梓明 发表于 2012-10-24 17:15:55 | 显示全部楼层
实在~
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06:38 | 显示全部楼层
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05:00 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06 , Z0 l* [" Q" i0 i( @6 @- K
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
3 |9 W" s2 f" _. i) x9 H# l
这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。
阎涛 发表于 2012-10-25 11:20:06 | 显示全部楼层
那就省不少事
鱼眼龙 发表于 2012-10-25 11:49:11 | 显示全部楼层
精华教材帖子。
boney 发表于 2012-10-25 12:02:34 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54 % k4 x8 G4 z4 v- E3 N7 S, A* ^# a0 |
一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
0 e/ `/ r8 l' ?4 c7 p2 z
联横合纵老师,我就一个折腾~~~! x  }6 _3 x+ H! N0 H
; L: l# O$ X8 J: A% O
佳能、尼康来回用
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38:12 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05
- |4 H% @- T% b* j这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。
; [% \% D. n% C! l
我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?
jwleuro 发表于 2012-10-25 15:57:24 | 显示全部楼层
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38
" }0 Y% N- y/ R& M) Q我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?
6 w/ s+ E1 S3 U& G2 h
差不多是在这位置,但还是以调整节点的实际位置为准。
2 z! H* c& u' w1 A. Q  b1 l' T俺也是刚学,有些问题还在摸索中..... 。
9 A6 z; b9 z% \: x9 V
东营人民 发表于 2012-10-27 23:11:45 | 显示全部楼层
学习了,请各位老师多讲些,俺好学习,谢谢
hkaxiong 发表于 2012-10-29 13:04:52 | 显示全部楼层
个人倒觉得8-15mm的镜头挂机拍全景很好,焦距上可进可退,人多的街景用8mm,讲究细节就用15mm。: ?- e' }3 h2 G3 M* ]( _' a
就是八九千的价格有点舍不得用来裸奔。
unknown 发表于 2012-10-30 23:03:38 | 显示全部楼层
学习中..
kename 发表于 2012-11-27 15:50:58 | 显示全部楼层
精彩,
  u" |- k$ R  `" i俺就用着个8-15 +5d3,刚开始学习的时候,用的8mm端,4张可以完成,但是,个人感觉看上去就是差点啥,成像效果想比较各位老师的,感觉差太远,原来是这个帖子里有介绍啊,呵呵
  J4 }9 B$ O9 S: r) V' U5 l0 T6 E0 M: T& i5 D
顶上去,支持!
; ]: U, V0 M/ w; s0 z找个好天气,研究下15mm端。
sicend 发表于 2012-12-4 12:45:22 | 显示全部楼层
学习了
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41:29 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02
# i! p7 }8 G' S. I2 h胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装 ...
0 B" v! g/ p  {# E. ~( ~- P3 U
老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳能8-15画质有差,原厂15mm又早已难觅,所以才想到买个定焦手动的。。。。。但是不知道是不是一个正确的选择,盼您指点手动鱼眼镜头对于实际拍摄可能带来的问题
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55:34 | 显示全部楼层
佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你,全幅机不知除俄镜外,你还有什么鱼眼镜可改,记住除看焦距以外,有Fisheye的才是鱼眼镜,曾有朋友以为鱼眼镜Schneider-Kreuznach Fish eye 10-17mm F3.5-4.5 ED可改在全幅机。
. }, L8 B! p8 I* s3 ` c_1174901344_1.jpg
. I8 s4 Q3 X2 {  B5 a
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35:52 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55 + E+ a2 e% G# w6 p& [. |6 w
佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你 ...

/ t) W, ]% G5 h1 [3 K* V/ {联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye
+ H4 i+ i  v$ V/ H8 }, s- l. _5 f
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 11:58:59 | 显示全部楼层
我把那16mm俄镜鱼眼的卡口改成尼康卡口,再买了个佳能转接环,这样不到一千元就有支通用鱼镜,这支镜在我的朋友们经常借去玩,利用率颇高。全画幅配此镜机斜62度对角线去拍6张,一般用途的全景拍摄应付有余。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:00:57 | 显示全部楼层
P1030718.jpg
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:27:16 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41
# ~3 v. M) ?3 k) T老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳 ...

$ ?1 s& }! j& k! s" W, ]0 G主要有两个问题,一个是之前提到的RAW转tif或jpg的冲洗问题,数码成像质量除了镜头,软件配合的运算也有很大影响,缺乏了镜头资料辨识而只有机身资料,任何冲洗软件都无法发挥达到最佳效果。再一个是后期的拼接,即使可以手动输入镜头焦距,但因Exif信息资料不全,成功率和质量会低于原庒的镜头。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37:20 | 显示全部楼层
非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机,只不过配鱼眼镜影响会更明显。
makaka007 发表于 2012-12-5 22:10:21 | 显示全部楼层
好多知识,让我长了不少见识
yeouning 发表于 2012-12-6 16:10:36 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-7 23:21:44 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37
6 Z% Z- _5 |. |- @2 O, k非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机 ...
6 ?; R' M$ S) n5 }" F# }. \
老师,我要入一个这样的头拍全景 是否可行呢?
) K3 p( m) [" Y2 [! N, P
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-1-20 23:46:02 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35
0 h$ {4 p% j* w) e4 w5 C8 B联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye
+ N! c: y$ J& [3 l
其实数码用好镜头,远不如胶卷用好镜头的效果明显,因四个像素才合成一个有效色素,只要镜头的解像度高于四个像素就可以,即使狗头也有此能力,而数码的色阶层次,更有赖于软件的模数A/D转换和色彩管理系统参与,其实三阳也好,俄镜也好,正宗德系也好,无法被辨识而没有得到软件的有效支持,末兔难于物尽其用,想必这也是为什么意大利全景摄影大师也独宗情于15mm佳能鱼眼,而不是有更优秀光学性能的CARL ZEISS的原因。
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00:20 | 显示全部楼层
又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景片
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-5-11 14:11 编辑
3 l2 c1 |; W( f- b7 o$ X: q# E- u
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00 9 T  W: f, S5 o3 v
又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景 ...

  h0 D* W. C# P" j
6 X& p  b  [9 d" P是最终两张全景片在相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。
, ?- O# m! c9 [. w, E道理很简单,鱼眼镜头拍的像素是插值运算出来的,而矩阵拍最终是由大像素图逆运算还原了.1 @# [/ S3 S9 f
u=2441406100,2501312366&fm=23&gp=0.jpg " h4 s3 a# w5 U( a' Z6 v7 f; A0 V
u=829891572,1514131925&fm=23&gp=0.jpg
* Z8 Y. ?$ y: x2 [% X图A和图B的(a)是感光体的排列组合结构图,需要说明的是,单独每一个感光体只是可感黑白明暗,是不可感彩色的,只有在感光体上加上滤镜才令它感色,从图中可以看到,感光器件的千万像素其实是即单色像素(DOT)而不是彩色像素PIXEL),其色彩单元其实是如图B中间(b)图,是由红绿r绿b,蓝四个单色点组成的,因此一个标称2千万像素的感光器件,其实真正有效的RGB彩色像素只有500万个,最后输出的像素是通过与旁边像素运算重新得到的,所以我们尽力放大彩色数码图像观看,也是不可能见到由单独一个像素成一条颜色线的,它肯定要和旁边像素混色,这是插值运算的必然结果,而在PS里,你可以很轻易就画出一条单个像素的颜色线。了解真相后你可能心里不舒服,或许会难于接受你为之自豪的爱机只有标称的1/4实际有效像素,厂家是绝对迴避谈论这种问题的,但是不管你是否接受,这就是真相。( O" f# b* b0 a. p: r3 T- D

5 t; c/ L: J. I0 t
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 14:07:51 | 显示全部楼层
每一个人花在摄影上的时间,都会有不同的分配,与其被忽悠又去人云亦云,莫如潜心看几本书然后去思考问题,“磨刀不误砍柴功”,比一味去瞎摸乱撞要有效得多。
guonaldo 发表于 2013-5-11 14:08:28 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51
' k# P# W" b) f7 j8 x是最终两张全景片相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。2 y: v( i# q  o7 l- Y9 B% H1 [) F
道理很简单,变 ...
8 j3 j4 p3 h8 }6 _* k! v4 R  {
之前一直没好好研究矩阵拍摄,最近重新捡起来,越发上瘾了。做矩阵时总是心惊胆战,总觉得心里没底。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:08:47 | 显示全部楼层
DSCN0652.jpg
7 t, @/ B7 R* B近日从香港淘到个品相很好的佳能15mm鱼镜头,也就能实测作番比较。
" ]6 r) L+ O' o$ P; A" n' {3 A! H
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-8-26 22:01 编辑 0 x( b$ A  R) f+ O" K) H
4 J* E$ F/ ^5 t5 _6 M
无反系列中,唯Panasonic有原庄鱼眼镜头LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5 (相当于全画幅的16mm),环拍6张加1天上便可拍出VR全景,估计出图尺寸充其量只有11000X5500,但售价不菲,如今7.5折也高达¥ 4,816元。# c: Z& u+ P. r! }- `
http://www.amazon.cn/Panasonic-% ... A4%B4/dp/B0093YBB2A4 `" w6 D/ y% n
003583939.jpg 6 Z, y5 E  e2 g" ]8 W0 |5 q
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:57:59 | 显示全部楼层
Panasonic是最早研发数码录像机的厂家,对模/数转换有非常深厚的底缊,挾此资本进入数码相机领域,优势明显,连莱卡相机也选用Panasonic的数码转换解决方案。一台G1加12mm定焦镜头可拍出22000X11000的矩阵VR大图。
+ S9 [5 o) K9 _$ F佳能5DII加15mm魚眼拍6+1的图为15000X7500。
- W" B3 A' C/ `8 y. \, c把它们在同一环境下拍下的图,用各自的原配软件(隹能DPP、松下SILKYPIX)冲洗后拼接矩阵图,再压缩为 6800X3400 规格 96DPI,效果比较会是怎样?
广联-wang 发表于 2013-8-27 08:57:18 | 显示全部楼层
学习!
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-27 11:12:03 | 显示全部楼层
全新泽尼塔尔 ZENITAR 16mm F/2.8 鱼眼镜头 尼康/佳能原口才售1350元,相信是配全画幅性价比最高的鱼眼了。
0 ]( D- G! J7 q0 x, C% thttp://item.taobao.com/item.htm? ... mp;initiative_new=1
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 08:09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-4 08:11 编辑 % N; r* [, k' r! O5 E$ ^2 m
/ E8 c% X. r( w
新购入佳能15mm鱼眼之后,试拍摄RAW,用佳能RAW冲洗软件DPP冲洗,方知镜头可选配置文件库500M之大,居然无给它留下位置,这胶卷年代产物,己成佳能进入数码年代弃儿。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 09:03:42 | 显示全部楼层
最终要寄人篱下,借用去除色边解决方案。1 r0 u$ i6 M6 O0 h0 r
drt.jpg
& N6 S0 o: [; R, T6 t  p' p, V) E5 h' T9 q# Z8 E  j
6 j# T1 e0 N2 S
simzine 发表于 2013-9-6 23:10:41 | 显示全部楼层
静心拜读
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56:44 | 显示全部楼层
看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测  [" k+ a5 i: F' b0 z
http://michel.thoby.free.fr/Canon_8-15mm/8-15mm_review.html( ^$ v9 F' V* _3 @
( T) D  V" d% E+ D* E, H2 l% s
老外确实很变态,一些职业摄影师竟然是博士,有着异于常人的深厚理论与实践功底,也具有更加富有逻辑的思维。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-7 20:18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-7 20:49 编辑 4 }8 _  V% T6 G- }  }8 S
4 Y2 V8 [/ ^7 V4 i) [5 ~$ A6 t
我看不懂西文,不知所云,大约知是对镜头的性能实测。摄影,功夫在外,只管低头拉车,不去抬头看路,会转来绕去离不开原点。
松江浪涛 发表于 2013-9-9 22:43:53 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
松江浪涛 发表于 2013-9-10 20:31:38 | 显示全部楼层
静心拜读
东营人民 发表于 2013-9-15 22:29:05 | 显示全部楼层
老师讲讲尼康d5100加适马8mm如何?等待中。。。。。。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:20:25 | 显示全部楼层
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56  O2 L  K7 L2 J
看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测% p; v" `5 ]+ R
http://michel ...

+ l/ s' b' F* e) G0 ^看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。, W4 @* m9 i, n4 l0 b
遗憾的时适马的头评测竟然不如三阳的头,我和我的小伙伴都惊呆了。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:21:19 | 显示全部楼层
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:20. G. P& P. p* @( _
看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。
& l, d+ n0 R% u遗憾的时适马 ...
2 b9 R+ @  x2 `- \8 ]: a
既然淘不到品相好的15mm,那就8-15吧!耶
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:30:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-6-25 22:53 编辑 + Z" o2 C+ v9 \* I/ K! |% A* U

9 Y* G- p7 G. G2 ~1 v/ o4 @! T* |2014年6月16日佳能新发佈的Digital Photo Professional 4.0版本,镜头数据库里,依然找不到列有15mm佳能鱼眼镜头。佳能的这一支EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼镜是否就此注定成为弃儿,在数码年代再无法得到支持,而永远只拍出严重色边和光行差的图像呢?
, q# o* r% L  L* c3 r$ A9 Ihttp://support-cn.canon-asia.com/contents/CN/ZH/0200372805.html
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:36:01 | 显示全部楼层
然而在优秀的第三方冲洗软件中,却是能找到大多数机身加15mm佳能鱼眼镜头数据包下载。. b5 K; n. |' u
无标题.png
- a& W- Z& T3 t$ f( T1 z$ v' W9 ~$ N1 ]1 X5 }9 T; \2 L
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:37:40 | 显示全部楼层
我配用多支镜头测试都被正确读出
过把瘾 发表于 2014-8-2 22:36:38 | 显示全部楼层
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