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收起左侧

鱼眼镜

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联横合纵 发表于 2012-10-23 11:41:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日坛中有朋友论及鱼眼镜头的眩光及清洁,之前坛中也有人认为用L字头的软件去冲洗鱼眼RAW会更优,我闲说一下我的肤浅看法。1 x6 O: l3 ^; m% {! a) l
我买过两支鱼眼镜,其中也有当时流行的适马8mm,07年以港币结算约人民币4750元,我对它的作过各种的拍摄方法RAW冲洗以及拼接的实验。
夜里抽烟 发表于 2012-10-23 11:44:36 | 显示全部楼层
沙发静等联版,
旗帜飞扬 发表于 2012-10-23 12:01:35 | 显示全部楼层
板凳静等联版
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:18:44 | 显示全部楼层
我们拍摄RAW格式,除了可便于进一步调准色温和曝光之外,最重要一点是利用了PC和软件的强大运算功能把相机拍摄能力用至极致,噪点、变形、色边都会得到修正改善,如果不能把相机的潜能尽用,我们便白白浪费了购买高级相机金钱。因为任何相机在自身有限的运算能力之下,为了兼顾处理图像速度,都无法以图像质量为唯一目的,只可在两者之间折中,PC所拥有的强大能力和处理时间空间,是相机那小小的处理系统又要受显示时间所迫无法相比的。: l0 o  _) U& L1 g) [: r
适马8mm f3.5 鱼眼镜头在多个冲洗软件中都不被认出,自然无法利用软件内嵌的预定参数自动修正。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:23:32 | 显示全部楼层
鱼眼镜焦距和芯片的配合大体如下图:
1 y4 d3 H3 N( ^( g: l, s; a4 z 6.jpg + I  u+ @$ @7 _+ V: X4 P
我用APS-c加8mm拍出的实验的图
" ~- L1 ?8 K& i+ H2 A8 q! G5 } _MG_9925.jpg 7 J, h, `% }  R" L5 E( q2 d/ a/ U( ^
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:24:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 12:25 编辑 ! e& @. S1 ~, o+ ]  [
' R8 a* P1 A/ O# l' A7 H( |+ h- H
右上角有意拍出的紫边在RAW+jpg的jpg图上十分明显.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:34:06 | 显示全部楼层
因为是用佳能相机拍摄,我先把它放入DPP,结果是无镜头相关资料,把手动输入打开也只支持佳能镜系。2 Y# B# X8 x6 }% y2 T$ J
无标题dpp1.jpg # h* v3 O7 ?! t! t8 h! j
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:41:13 | 显示全部楼层
放入Capture One 6,飞思的软件可以认出8mm魚眼,但修正资料也只支持它的常用镜系。/ r* K9 @4 x' g' r& P0 u6 h, I
q1.jpg
* P. Z3 ]/ A/ c7 O. t4 G, B. |" K
% B  X$ |+ ]0 a$ V9 E1 m  ]! N
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:53:22 | 显示全部楼层
再把它放入公用冲洗软件PS的Camera RAW,进入镜头较正一栏,自动较正同样没有适马的资料。9 N! \$ s4 d1 D1 _! t6 ~3 I
ps1.jpg ; T+ }1 [/ \5 K& Z- R1 m, m0 F3 W' A1 w
只有进入手动较正才可以进行修正。; S; e2 S) A1 F5 W  m3 O5 a
ps2.jpg
$ Q) y" Y+ W4 o7 K, x
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:55:18 | 显示全部楼层
Camera RAW在批处理能力上存在极大的不便.
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 12:58:21 | 显示全部楼层
我们再看看Lightroom 4  D4 J8 g, J% M% Z5 g" [
lm1.jpg # q& Z+ J7 S: z6 o. h+ V  B! ?" z4 L8 {

! `! W2 Q* F3 B7 [6 m4 W3 z
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:08:35 | 显示全部楼层
Lightroom 4认出了适马镜头,而且有嵌入了实验室数据修正资料,但一经点选却发现太过于傻瓜化,它的矩畸变能力非常强大,而这一样功能只适合单张相片,甚至破坏了鱼眼特有的表现力,处理后的图像对拼接三维全景反而极之不利。
5 O! f- Y3 M2 B' Y! f lm2.jpg 9 D4 V" v% O8 A7 T

+ {/ P% |, _9 M3 e5 M! U0 N
boney 发表于 2012-10-23 13:14:59 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:19:48 | 显示全部楼层
很自然讲到拼接软件的功能,在有能力拼接魚眼镜图像的拼接软件里,都会根据照片信息自动调用内设进行矫正拼接,之前你在冲洗过程对图像作过的任何矫型,都只会对拼接产生反作用效果。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 13:58:19 | 显示全部楼层
使用全画幅的机应不会去买适马8mm镜头,多有选用佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼或尼康Fisheye 16mm f/2.8D魚眼,只有这种对角线鱼眼镜可以发挥到全画幅的像素优势。1 ~) ?; Z0 {* `4 e* K7 C
ce0HS9hi2b5g.jpg
2 U- U" A4 l  W8 ~, o  o4 q1 z2 j
' N+ O  |( H& A" [* o( ~; g) q
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:10:36 | 显示全部楼层
而且使用相机原厂镜头,无论在相机色彩管理上(镜头光学特性参与的A/D转换),原厂冲洗软件对RAW的冲洗,对运算出色边的控制和光学色边修正都有非常成熟的实验数据支持,这种配套自然比非原厂镜头有优势。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 14:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:12 编辑 ( m9 |! y0 o' h9 L" D1 I7 \- J0 \; f

# V: l- E& |5 u) W) z+ C然而这两款镜头当初都为胶卷相机而设计的,其中EF 15mm f/2.8 鱼眼自1987年4月发售以来已历经了25个年头,尼康AF Fisheye 16mm f/2.8D 稍后出品在1993年也有19个年头了,为胶卷相机而设计的超广角镜与近代设计的数码远心镜头相比,胶卷广角镜头的大入射角用于数码感光体,光学色边会非常严重。
% o9 j# H0 q' b4 r5 I main20097811154142806.jpg
* q1 i  o  x2 j6 V, M
crazyfax 发表于 2012-10-23 15:19:30 | 显示全部楼层
老师上课,学生拜读了。  W1 n0 |0 y' G1 q8 P  I

1 `$ W; a) N1 {- h我先买的就是适马的8mm,后面又买了佳能的5D2,这次北京学习,瑞士老师说不要用适马8mm,没有发挥出全画幅的优势。( y8 S8 w6 d  c0 H2 u8 U
' s6 O9 }* Q1 a4 Q6 p5 G$ t
对于佳能的8-15mm,老师说要用15mm端来拍摄。
: W; h1 ]  I+ {0 p% e7 z: ^7 _; c% o) P9 j2 b2 x5 k6 |* ?
这几个瑞士老外使用的是佳能的15mm镜头,他们也推荐使用这个镜头。! v1 a& p- I7 D' G  ^

& q4 i6 N8 W: V* \# F! U但是佳能15mm又是年代久远的产品,那么对于佳能全画幅来说,老师推荐什么镜头来拍摄全景呢?
7 P6 b7 J7 t7 Q3 E1 U% a- f8 j0 }
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:42:42 | 显示全部楼层
EF 15mm f/2.8 鱼眼是拥有超过60款镜头的EF系列镜头中惟一一款鱼眼镜头,佳能另有一款EF 14mm f/2.8L II USM镜头是超广角镜头,并无Fisheye鱼眼标识,它极力去修正成像畸变,而不是像EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼任其变型。
* }0 {3 Q' V6 Q2 `- v6 ]2010年8月佳能推出了一款EF 8-15mm f/4L USM变焦鱼眼镜头,这款顶级的魚眼镜只比EF 15mm f/2.8贵3000元。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:46:58 | 显示全部楼层
EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼”采用了新开发的防污氟镀膜。当镜头上附着有污垢时,可以简单去除。能接触空气的最前端和最后端镜片都采用了该镀膜。防污氟镀膜在镜片表面防反射镀膜的基础上,增加了氟镀膜,所以能发挥出优秀的防油性和防水性。这样一来,水滴和油脂等就难以附着在镜片上,即使附着了也无需使用清洁剂等,只要用干布拂拭即可。  j( b* c- C# c  K! R/ b2 d& p
为了减少广角镜头常见的眩光和鬼影等,采用了可抑制反射光发生的SWC亚波长结构镀膜。0 j9 [& a- z% ]" F; Q
3010220292P.jpg 30102023I26.jpg ) m6 \9 A6 r# @( G7 l. F
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:13 | 显示全部楼层
适马的魚眼镜没有遮光罩,而佳能的魚眼镜都有遮光罩,在防光晕方面是很有帮助的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 15:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-23 18:22 编辑
8 _  d0 J0 y  j: W0 y' @+ c
! v2 n1 Y# `: {5 X伟人那句“实践出真知”还是要谨记的,不动手去探索实践,所学书本知识是虚的。* ~1 ^  Z1 K0 n& f9 ~9 b; [2 t
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48:21 | 显示全部楼层
ACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。+ h! a9 l2 p* l* u7 d$ m! n: v

  r4 C2 w: g6 i: L' T. j5 l' e* q* m0 Y9 o& G2 }& ^
) {& P! C. _) @, D% n
未标题-1.jpg
boxofdarkangel 发表于 2012-10-23 17:55:04 | 显示全部楼层
顶联版好教学!
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:58:06 | 显示全部楼层
由于喜欢上了全景游戏,对鱼眼头也感兴趣了,C家的15mm早已停产,二手的也很难找寻,据说适马的15mm口碑不错,新光4500大洋败了一个。) D5 N' ~: D5 s% R/ F4 u" v
9 h% ?# P( y1 x' u6 h
网络介绍:
( C+ _9 x. O6 d0 {! z 3 f/ A2 U/ I7 V- V8 d& E1 e7 S
http://tech.hexun.com/2012-06-19/142611601.html
4 G0 M+ d/ Y5 J9 l
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 18:21:33 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-23 17:48
1 i; l: Q! v6 Q9 D! u1 K" q6 r) NACR7.1版本已经有支持适马的配置文件了。

8 D1 q$ p5 s- [* x2 A谢谢补充和提供的新信息。
jwleuro 发表于 2012-10-23 18:40:09 | 显示全部楼层
刚才用1600 iso照的* m$ M* i% w6 a
% e8 ]2 ]1 g  S1 J* U. t" D8 D7 P
6 G& `) `7 T& _9 o+ o0 i7 c
“_MG_6048”为智能对象-1.jpg
+ `  S: J4 G5 `' t6 l( j1 J3 j- p
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48:04 | 显示全部楼层
老师上课,我们听课,认真学习中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 20:10:12 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-23 19:48 $ {) _$ s& F8 ^; C" R& Q
老师上课,我们听课,认真学习中。

$ G: c# `, H0 ?  v0 s8 @% l- L我挑出话题大家参与。
procolor 发表于 2012-10-23 21:30:04 | 显示全部楼层
学习了
jwleuro 发表于 2012-10-23 21:33:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 jwleuro 于 2012-10-23 21:38 编辑
: C- k2 T# V) r, R# q- ~! w5 N. n9 T: P/ @! }% G
适马15mm配置文件桶形校正前后,楼顶的早霞:9 \) T% H5 V9 ]' ?& N

/ {- E4 d" c& N% [% F3 M9 j “_MG_4217”为智能对象-1a.jpg
" u6 o$ y& }: L, Q  c
# ~+ }9 M. C9 Q+ z/ c0 ~3 ?9 i' F8 K7 Y/ ~. b# S
(点击可浏览较大画面)7 p( V# x- @1 n+ u  W  Y% A

# b0 j) R9 s% x
“_MG_4217”为智能对象-1.jpg

0 H4 t/ g; W- C% b  _1 O: a- F+ Z/ W
# M* t8 j7 Q1 O+ s7 d, F4 f* b( I
/ p. a1 g4 \& t这款镜头也可以作为风光照的超广角应用,画质应该还算过得去。2 Z( O& t% B: y) k1 g/ Y

2 K' C$ J& H  N+ b3 M
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02:24 | 显示全部楼层
胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装在5D上拍全景,环拍6张再补天一张,这种镜与机身无信号连结,拍摄时光圈不可同步,冲洗的时候也没矫正,拼接也难获软件辨认而支持。, C  u2 B6 F' \9 w5 ^& h! M7 ^
1109142308d26b16f13303ae1b.jpg 3025161252516580_m.jpg
5 Q7 B" e# p! f- I7 w
" F3 o7 s. @$ C
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13:26 | 显示全部楼层
电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去看变形的世界,进入数码年代它却改邪归正,以它的鱼眼还原三维全景世界,这是它当初的设计者所始料不及的。
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:17:10 | 显示全部楼层

4 r- b& [' f5 W) }  a  e% |" \7 z! D6 Y) V$ T
应用配置文件前后处理紫边的效果还是明显的
: p# z, b) a" ^9 O
5 s+ w9 y1 D2 K “_MG_4185”为智能对象-1a.jpg
0 R, m; m$ ^9 S! B% {& N. t. c. `+ H: _, S4 u( E, M8 t* J

  ?. Y$ o1 [, t/ g9 N$ k “_MG_4185”为智能对象-1b.jpg ) Y4 ?5 O& Z( T1 ^, ]
jwleuro 发表于 2012-10-23 22:46:58 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:13
9 b3 V% v& m( J# P+ f电吉它是以其失真的特性而自立于乐器之林,鱼眼镜又何曾不是呢,胶卷年代它以那桶型的夸张让我们通过鱼眼去 ...
; k7 l& W6 P' v7 i. @; ~
折腾了才会有进步与发展,这世界不都是在折腾麽!扯远了..........
元荣大宝 发表于 2012-10-24 04:55:05 | 显示全部楼层
拜读,寻一支8-15镜头,提高相片质量!而现在的适马8mm镜头更换个非全副相机使用!像素足够用,因为听到铁军老师指导还有比D70s像素更低的相机吗?呵呵拜读
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:04:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 09:14 编辑 # O: n4 f* l- Z  M' K& ~7 [

! ~; ~& T! X  `# j( v& ]元荣大宝朋友,有道是“知足常乐,自得其乐。”,铁军老师指导你适马8mm镜头更换个非全副相机D70s使用像素足够用,那就是足够用,如同对幸福的理解,你认为幸福那就绝对是幸福,无人可以认为你不幸福。
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19:00 | 显示全部楼层
听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无敌兔(原来的D300+10.5没有出掉),对适合无敌兔的鱼眼关注中。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 09:22:35 | 显示全部楼层
小时候听毛委员讲“贺龙同志两把菜刀起家”后来当了元师,我家里一直到现在就都有两把莱刀。
BH7NLJ 发表于 2012-10-24 10:09:59 来自手机 | 显示全部楼层
围观学习。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 10:19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 12:46 编辑 + l* m# j2 Z: S7 a, X
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 09:19 ; e; w2 a8 G8 S% I
听联合老师讲课,如饮甘霖。仔细学习一遍,意犹未尽,还请您继续对ef8-15的解读。刚刚出泥坑入佳门,进了无 ...
5 d2 T: u( g8 d  ^- L! t
2 F* w5 C- v1 ?1 O1 _# y
苍蝇拍朋友请不要用老师讲课来形容我的帖,像朋友在一起平等轻松去交谈最舒服,国内的全景拍摄人至今还是一个小众群体,平素可以交流的人很少,即使聚在这里,人气也尚不足,我在此发帖,一可带出话题众人参与交流,二可抛砖引玉就教于高明。我与jwleuro 朋友的心态相似,如果可以看到中国的全景人的水平与世界同步,没有什么会比这更令我高兴的了,只希望能出一分力。
( f" `- V7 d& L' o. w/ K- q5D Mark II 是一台久经考验的成熟机型,无论从性价比和实用性来讲都是购买的稳键选择,而对于应配什么鱼眼镜最好先听听大家的意见。我对鱼眼镜多是去了解和实验,使用经验和次数远比各位差。
lsyz5168 发表于 2012-10-24 11:52:17 | 显示全部楼层
拜读学习 赞帖!
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:28:26 | 显示全部楼层
我没有对佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼和EF 8-15mm f/4L USM 鱼眼的图像质量作过比较,孰优孰劣实在不敢轻下妄断,一般而论同厂的定焦镜像质是明显高于同焦段的变焦镜,这就是我单电相机有14--40标配,还去买一个14mm的饼个头的原因,相信也是很多摄影人除了变焦也配定焦头的原因。
3 @+ V+ `) m% a* u3 v( W- a( ^我当年不满变焦质素而买下的尼康定焦镜:2 m, ?" v6 m, N$ k9 P- \$ S
P1030662.jpg / @$ u  ^7 q; Q3 ]: ]
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:48:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2012-10-24 18:20 编辑
# q4 m- Y1 Q2 R* s- h+ s8 U$ e: m6 y1 o
分析到这里就带出了此帖话题-------各种鱼眼的利弊:
" {+ F( R' G) P4 ~7 T  @1.  EF佳能的F 15mm f/2.8 鱼眼镜是否落后?
; e& i. j: `. H/ a2.  8-15mm f/4L USM 变焦鱼眼的图像质量比得上定焦吗?' G5 B5 P0 m1 e. V; [. i' T% t
3.  非原厂鱼眼镜能有资源支持吗?- ~7 b1 D5 H  B% N, p, A. v: t
jwleuro 朋友对用适马镜头的心得作了很好的交流。
$ y) g# G, i: g$ {$ r9 ?而对变焦鱼眼的解答,最有说服力莫过于保尼了,他正在卖二手,原因笑而不语。; z' o3 O' o- Y; W

, y- w" m8 @3 w' `/ ?% uhttp://chinavr.net/forum.php ... 2658&extra=page%3D1
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54:11 | 显示全部楼层
一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
jwleuro 发表于 2012-10-24 15:37:36 | 显示全部楼层
记得2000年喜欢上摄影以来(当然以前也喜欢,只是无能力添置器材),一直为图像的画质而苦恼不已,小数码玩了有6~7个,直至添置了莱卡机后才慢慢有点满意的感觉,但好景不长,由于保管不当,玩顺手的莱卡机被小人牵手了。那时正好全幅机5D上市,等待了几个月待它降至2W多一点立马下手,加之3大件镜头(24~105,16~35,70~200)整整花去了俺7W有余,目前用了最多的还是16~35,再是135(后添置的),现在玩上全景又败了15mm适马,(C家的15早已停产,二手也很难寻觅,由于以前的经验,对8~15并不感冒)。6 i+ \& R( `8 y4 J8 b5 }
定焦无弱旅,这结论应该不会错,联版应该比俺更有感受。
6 b+ D. r! K# q+ i学无止境!玩无止境!想着法折腾,只要你还还有精力去折腾。
+ Y- K5 K: c% n1 F' K # @# T1 z+ v1 I3 @, Q1 |
有感而发露家底,见笑了!& u8 L: G- t$ C% s

. A8 g" E# _0 [% K+ a: v( b; d
  M! e9 ~: d  X' D. b; r9 i/ ]- O
% |% G8 c" M. I/ A ' E7 P) L4 U( @9 T7 h

+ e/ P' e" F& I! W3 x- G2 K! V4 ~8 ]
" \# e" U  t1 D+ e, w8 {
苍蝇拍 发表于 2012-10-24 16:21:39 | 显示全部楼层
从朋友们的文章里缕清了思路,还是研究定焦吧,我胶片时期美能达x-700+50F1.4和数码时代的D300+nikkor50F1.4那锐度确是变焦望尘莫及的。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-10-24 16:43:22 | 显示全部楼层
变焦的镜头里面的镜组在动,必然就有一个空气的呼吸作用,PM2.5被吸入在镜面间游走,加上变焦罗纹油雾的影响,致使变焦镜不单在使用质量上,在使用寿命上也远低于定焦镜。与拍单张有别,拍全景要求全组焦距一样,变焦镜会增加出错机会。
梓明 发表于 2012-10-24 17:15:55 | 显示全部楼层
实在~
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06:38 | 显示全部楼层
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05:00 | 显示全部楼层
阎涛 发表于 2012-10-24 19:06 4 _; f' d  d  G: c3 Y- t
学习,看到有人说canon 8-15mm的节点是重合的,不知道是真是假,期待中
* @- C0 D7 y1 X
这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。
阎涛 发表于 2012-10-25 11:20:06 | 显示全部楼层
那就省不少事
鱼眼龙 发表于 2012-10-25 11:49:11 | 显示全部楼层
精华教材帖子。
boney 发表于 2012-10-25 12:02:34 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-24 13:54
% L, j3 M# k( W/ W# s  R一定不是经济原因,也末必是做了白老鼠的解脱,个中原因难于惴测,还是由保尼自述吧。
! l" L$ g' S, K$ v7 k
联横合纵老师,我就一个折腾~~~
2 \  J9 S$ M) W( ~0 u) R: Y# m( a5 N% K1 ~. V, u. F; J: B- D
佳能、尼康来回用
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38:12 | 显示全部楼层
jwleuro 发表于 2012-10-24 20:05 + G% u! S; u# L8 d/ w5 s* n0 l3 U! r" i
这款镜头没试过节点调整,但俺的16~35L基本是同一节点。
3 v. Z( D) E& ?: g- ?
我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?
jwleuro 发表于 2012-10-25 15:57:24 | 显示全部楼层
crazyfax 发表于 2012-10-25 13:38
3 H6 m8 l% |3 E2 B/ N) F- p9 K我也有这个16-35的镜头,请教该镜头的节点是在红圈处吗?

4 s- K- N& H$ Q# \' e差不多是在这位置,但还是以调整节点的实际位置为准。
* X7 ~" Q6 x. W9 B: u俺也是刚学,有些问题还在摸索中..... 。
! Z; ?# z$ K1 R1 E
东营人民 发表于 2012-10-27 23:11:45 | 显示全部楼层
学习了,请各位老师多讲些,俺好学习,谢谢
hkaxiong 发表于 2012-10-29 13:04:52 | 显示全部楼层
个人倒觉得8-15mm的镜头挂机拍全景很好,焦距上可进可退,人多的街景用8mm,讲究细节就用15mm。5 Z6 ^% T% J% k& w& m8 P4 ^
就是八九千的价格有点舍不得用来裸奔。
unknown 发表于 2012-10-30 23:03:38 | 显示全部楼层
学习中..
kename 发表于 2012-11-27 15:50:58 | 显示全部楼层
精彩,
# t; J& X2 ?! W) e俺就用着个8-15 +5d3,刚开始学习的时候,用的8mm端,4张可以完成,但是,个人感觉看上去就是差点啥,成像效果想比较各位老师的,感觉差太远,原来是这个帖子里有介绍啊,呵呵
: x' g& U! D) {# h% W/ V. O3 a) a8 I% b& }! M' F& I  f5 A4 c
顶上去,支持!5 B( ^- g" m' ?. }/ J! |
找个好天气,研究下15mm端。
sicend 发表于 2012-12-4 12:45:22 | 显示全部楼层
学习了
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41:29 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-10-23 22:02
- n1 l/ x6 a0 u1 H胶卷年代我以600元的价格买过一支俄产16mm的鱼眼镜,这支有琥珀色镀膜的镜头画质不错,防眩光差,我曾把它装 ...

2 `( G( y- O: k$ u老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳能8-15画质有差,原厂15mm又早已难觅,所以才想到买个定焦手动的。。。。。但是不知道是不是一个正确的选择,盼您指点手动鱼眼镜头对于实际拍摄可能带来的问题
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55:34 | 显示全部楼层
佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你,全幅机不知除俄镜外,你还有什么鱼眼镜可改,记住除看焦距以外,有Fisheye的才是鱼眼镜,曾有朋友以为鱼眼镜Schneider-Kreuznach Fish eye 10-17mm F3.5-4.5 ED可改在全幅机。) F5 w, k5 ]7 B% S% d1 P
c_1174901344_1.jpg 4 c' }( d2 a0 S3 u- W+ {: j
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35:52 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 00:55
" _* |' z  c. N& h) P佳能镜箱短,镜孔大,对改卡口镜是单反中有名的任你插。你不愿讲那纯手动鱼眼镜头是什么镜,我实在很难答你 ...

( n: t, L. R) w& L联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye4 k; d. g8 U% F  p( \" I
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 11:58:59 | 显示全部楼层
我把那16mm俄镜鱼眼的卡口改成尼康卡口,再买了个佳能转接环,这样不到一千元就有支通用鱼镜,这支镜在我的朋友们经常借去玩,利用率颇高。全画幅配此镜机斜62度对角线去拍6张,一般用途的全景拍摄应付有余。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:00:57 | 显示全部楼层
P1030718.jpg
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:27:16 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-4 13:41
) V4 E+ p) R6 y5 }: X老师,我正在考虑购入一支纯手动鱼眼镜头,改口后用在5D2上,是不是实际使用会很不方便呢?因为确实觉得佳 ...
% w. ^6 d7 x. N7 Q& N$ ]
主要有两个问题,一个是之前提到的RAW转tif或jpg的冲洗问题,数码成像质量除了镜头,软件配合的运算也有很大影响,缺乏了镜头资料辨识而只有机身资料,任何冲洗软件都无法发挥达到最佳效果。再一个是后期的拼接,即使可以手动输入镜头焦距,但因Exif信息资料不全,成功率和质量会低于原庒的镜头。
 楼主| 联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37:20 | 显示全部楼层
非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机,只不过配鱼眼镜影响会更明显。
makaka007 发表于 2012-12-5 22:10:21 | 显示全部楼层
好多知识,让我长了不少见识
yeouning 发表于 2012-12-6 16:10:36 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-7 23:21:44 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2012-12-5 12:37
1 q6 [- [  P, Y2 z7 ?# _) G. z非原庄镜的这种Exif信息资料不全缺点其实在任何镜系和相机都会存在,包括现时大为流行专配玩旧镜的单电相机 ...

, ~! p/ W! c1 {( g3 u$ e老师,我要入一个这样的头拍全景 是否可行呢?( k/ U) W- j! V! v
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-1-20 23:46:02 | 显示全部楼层
rolleica 发表于 2012-12-5 10:35
2 F  z4 s, @- h% i  z. E9 P联版,还有这样一个镜头可以考虑,CARL ZEISS的16mm fisheye
; w) f% _  Q6 i/ d% A) e$ v# Z  A
其实数码用好镜头,远不如胶卷用好镜头的效果明显,因四个像素才合成一个有效色素,只要镜头的解像度高于四个像素就可以,即使狗头也有此能力,而数码的色阶层次,更有赖于软件的模数A/D转换和色彩管理系统参与,其实三阳也好,俄镜也好,正宗德系也好,无法被辨识而没有得到软件的有效支持,末兔难于物尽其用,想必这也是为什么意大利全景摄影大师也独宗情于15mm佳能鱼眼,而不是有更优秀光学性能的CARL ZEISS的原因。
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00:20 | 显示全部楼层
又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景片
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-5-11 14:11 编辑 0 O3 e7 T; |1 \' B3 G2 {1 F
guonaldo 发表于 2013-5-11 11:00
  V, f  ]' A( w" d' N7 K% F: _5 f又看一遍,真是好贴。鱼眼镜出来的全景片真的不如变焦标头矩阵出来的片子。定焦拍矩阵一定是画质上乘的全景 ...

. ]  G( }4 K$ s1 Y" J& d: D3 B2 z: |9 i+ L. B/ X
是最终两张全景片在相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。3 N; x$ ^1 P- M) r3 B8 E# |" ?
道理很简单,鱼眼镜头拍的像素是插值运算出来的,而矩阵拍最终是由大像素图逆运算还原了.
: o# k! P3 }' w$ E9 @& c2 H. r u=2441406100,2501312366&fm=23&gp=0.jpg 0 n( s& X  ?% ^( o
u=829891572,1514131925&fm=23&gp=0.jpg
( f5 X% d/ a1 C1 m* |3 a1 A图A和图B的(a)是感光体的排列组合结构图,需要说明的是,单独每一个感光体只是可感黑白明暗,是不可感彩色的,只有在感光体上加上滤镜才令它感色,从图中可以看到,感光器件的千万像素其实是即单色像素(DOT)而不是彩色像素PIXEL),其色彩单元其实是如图B中间(b)图,是由红绿r绿b,蓝四个单色点组成的,因此一个标称2千万像素的感光器件,其实真正有效的RGB彩色像素只有500万个,最后输出的像素是通过与旁边像素运算重新得到的,所以我们尽力放大彩色数码图像观看,也是不可能见到由单独一个像素成一条颜色线的,它肯定要和旁边像素混色,这是插值运算的必然结果,而在PS里,你可以很轻易就画出一条单个像素的颜色线。了解真相后你可能心里不舒服,或许会难于接受你为之自豪的爱机只有标称的1/4实际有效像素,厂家是绝对迴避谈论这种问题的,但是不管你是否接受,这就是真相。
  A8 \/ t* j+ |; O
, Y  y# o, k4 s6 |( [) J3 ~
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-5-11 14:07:51 | 显示全部楼层
每一个人花在摄影上的时间,都会有不同的分配,与其被忽悠又去人云亦云,莫如潜心看几本书然后去思考问题,“磨刀不误砍柴功”,比一味去瞎摸乱撞要有效得多。
guonaldo 发表于 2013-5-11 14:08:28 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2013-5-11 13:51
  E# \6 g% J, P  U$ D! U是最终两张全景片相同等像素的情况下,鱼眼镜出来的全景片远不如变焦标头矩阵出来的片子。; K0 y9 L9 i% t3 x8 _1 v' E
道理很简单,变 ...
) z$ ~9 P3 d9 }7 V
之前一直没好好研究矩阵拍摄,最近重新捡起来,越发上瘾了。做矩阵时总是心惊胆战,总觉得心里没底。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:08:47 | 显示全部楼层
DSCN0652.jpg
7 @$ [" i5 {; U, P3 @近日从香港淘到个品相很好的佳能15mm鱼镜头,也就能实测作番比较。( z! b2 E9 e0 {' Y, o, A
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-8-26 22:01 编辑 - C) m. {2 P( c) P) n: ^# P' {4 n

, v1 }2 Z/ a% }: o- P  |1 k无反系列中,唯Panasonic有原庄鱼眼镜头LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5 (相当于全画幅的16mm),环拍6张加1天上便可拍出VR全景,估计出图尺寸充其量只有11000X5500,但售价不菲,如今7.5折也高达¥ 4,816元。7 b% d: d6 y- M3 K( f  O
http://www.amazon.cn/Panasonic-% ... A4%B4/dp/B0093YBB2A+ S* e, c8 z! ^4 j& V" o0 |
003583939.jpg
: h' [6 F, l3 N" z; l6 g
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-26 13:57:59 | 显示全部楼层
Panasonic是最早研发数码录像机的厂家,对模/数转换有非常深厚的底缊,挾此资本进入数码相机领域,优势明显,连莱卡相机也选用Panasonic的数码转换解决方案。一台G1加12mm定焦镜头可拍出22000X11000的矩阵VR大图。. H& |* j; E' A1 D, O+ F
佳能5DII加15mm魚眼拍6+1的图为15000X7500。9 Z3 a, U: b4 c' M2 }, Q, ]
把它们在同一环境下拍下的图,用各自的原配软件(隹能DPP、松下SILKYPIX)冲洗后拼接矩阵图,再压缩为 6800X3400 规格 96DPI,效果比较会是怎样?
广联-wang 发表于 2013-8-27 08:57:18 | 显示全部楼层
学习!
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-8-27 11:12:03 | 显示全部楼层
全新泽尼塔尔 ZENITAR 16mm F/2.8 鱼眼镜头 尼康/佳能原口才售1350元,相信是配全画幅性价比最高的鱼眼了。% L( ?7 F- U$ w1 g6 L. |7 D
http://item.taobao.com/item.htm? ... mp;initiative_new=1
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 08:09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-4 08:11 编辑 ; }0 q3 C: F+ ?& E2 ]2 x
) R9 q: Z8 d" z+ M. ]  Z. {& C
新购入佳能15mm鱼眼之后,试拍摄RAW,用佳能RAW冲洗软件DPP冲洗,方知镜头可选配置文件库500M之大,居然无给它留下位置,这胶卷年代产物,己成佳能进入数码年代弃儿。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-4 09:03:42 | 显示全部楼层
最终要寄人篱下,借用去除色边解决方案。
/ S1 J+ R' m( Y# X4 ]  \$ [ drt.jpg . N( Y. q# C7 y' l1 L

, I; W* f9 q2 l3 w7 h3 A" c5 n
/ [; [. x6 }7 z, Y% l
simzine 发表于 2013-9-6 23:10:41 | 显示全部楼层
静心拜读
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56:44 | 显示全部楼层
看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测  `1 x/ A3 k0 _
http://michel.thoby.free.fr/Canon_8-15mm/8-15mm_review.html
7 g" T+ N+ G2 _. p0 Y4 g* o5 I: S+ J  w8 h& Z
老外确实很变态,一些职业摄影师竟然是博士,有着异于常人的深厚理论与实践功底,也具有更加富有逻辑的思维。
 楼主| 联横合纵 发表于 2013-9-7 20:18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2013-9-7 20:49 编辑
7 T0 |6 X) B$ f) {% ?& y# e
, i* ~' v/ |$ T- S1 k! S我看不懂西文,不知所云,大约知是对镜头的性能实测。摄影,功夫在外,只管低头拉车,不去抬头看路,会转来绕去离不开原点。
松江浪涛 发表于 2013-9-9 22:43:53 | 显示全部楼层
小板凳听课中……
松江浪涛 发表于 2013-9-10 20:31:38 | 显示全部楼层
静心拜读
东营人民 发表于 2013-9-15 22:29:05 | 显示全部楼层
老师讲讲尼康d5100加适马8mm如何?等待中。。。。。。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:20:25 | 显示全部楼层
guonaldo 发表于 2013-9-7 13:56
/ q' s7 T) T0 p# v看到联版又发新帖 很激动。 15mm ef鱼眼以及 8-15mm f4鱼眼  有一篇文章给出了很详实的评测
9 |8 I6 {5 R* O) E  G; K" fhttp://michel ...

4 h4 o; H' a1 Y  x  ]看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。4 d/ k9 U$ I  s5 F9 U" ^/ \
遗憾的时适马的头评测竟然不如三阳的头,我和我的小伙伴都惊呆了。
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:21:19 | 显示全部楼层
老汉姆 发表于 2013-9-27 17:20
/ f1 |$ u  o; u- m( v! x8 x5 R看了郭提供的这篇评测,从100%截图看,特别是在片子的边缘部分,8-15这头绝对是第一好的。
* Y3 Q* ~/ l) ~* ?9 k遗憾的时适马 ...

' w( M. f- T/ j. ?% a# @* ~" p既然淘不到品相好的15mm,那就8-15吧!耶
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:30:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-6-25 22:53 编辑
* B! {4 ^$ A% T0 d9 L7 a$ d& i, w  ?: n
2014年6月16日佳能新发佈的Digital Photo Professional 4.0版本,镜头数据库里,依然找不到列有15mm佳能鱼眼镜头。佳能的这一支EF 15mm f/2.8Fisheye鱼眼镜是否就此注定成为弃儿,在数码年代再无法得到支持,而永远只拍出严重色边和光行差的图像呢?
5 }# a; i5 Q0 g  C, \" K0 H, Mhttp://support-cn.canon-asia.com/contents/CN/ZH/0200372805.html
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:36:01 | 显示全部楼层
然而在优秀的第三方冲洗软件中,却是能找到大多数机身加15mm佳能鱼眼镜头数据包下载。# h$ n- j' e, o2 C
无标题.png
+ F" r7 ?7 [! j' U' J! U- f9 `9 ?
 楼主| 联横合纵 发表于 2014-6-25 22:37:40 | 显示全部楼层
我配用多支镜头测试都被正确读出
过把瘾 发表于 2014-8-2 22:36:38 | 显示全部楼层
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